Üye Girişi
x

Giriş Başarılı.

Yanlış Bilgiler.

E-mail adresinizi doğrulamalısınız.

Facebook'la giriş | Kayıt ol | Şifremi unuttum
İletişim
x

Mesajınız gönderildi.

Mesajınız gönderilemedi.

Güvenlik sorusu yanlış.

Kullandığınız Sosyal Medyayı Seçin
Yeni Klasör 8 yıldır sizin için en güvenli hizmeti veriyor...

Teknoloji dünyasındaki son gelişmeler ve sürpriz hediyelerimiz için bizi takip edin.

=> Allah'a inanmayan bi arkadaşım var!

inanmayan birisini dine inandırmak

Forumlar / Dini Bölüm / Dinimi Öğreniyorum

 
Önceki Sayfa [1] > 2 <

hedehödö
fe eyne tezhebun!

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 1323 ileti
Yer: evet yerim
İş: yalova müftüsü
Kayıt: 19-10-2006 21:35

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
kırık link bildirimi Kırık Link Bildir! #179730 29-03-2007 20:14 GMT-1 saat    
ateist biriyle tarışmak hmmm... onun saldıracağın bi inanışı yoktur hiçtir yani eğer bunu bi savaş olarak kabul edersek ateistlerin çoğu bunu öyle kabul ediyo kendi sitenizden bi kaç kişiylede konuşmuştum bu savaş hep bizim topraklarımızda geçecektir yani siz bizim inançlarımızı sorgulayacak bizde size ispatlar sunmaya çalışacağızdır ama biz sizin inanmayışınızı sorgulayamıyacağız çünkü olmayan bişeyi nasıl sorgularız buna göre sadece kendi adıma konuşuyorum eğer ki bundan sonra ki konuşmalarınzda dini inançlarımızı rencide etmeyeceksen devam edicem aksi takdirde ben cvp vermiyecem diğer arkadaşlarada sesleniyorum herkes bizim gibi düşünmek sorunda değil yoksa birilerinin yaptığı gibi aykırı düşünceleri kapalı kapılar arkasına kilitlemek isteyenlerde ne farkımız kalır! aksi bir fikirle karşılaştığınızda neden hemen onu değiştirmeye ve fikir sahibini yermeye çalışırız eğer ki fikir sahibi düşüncelerini kutsal saydığımız değerlere saygısızlık boyutunda dile getirmiyosa sorun bunun neresinde... ama ben soruma cvp alamadım ben evrim teorisinin yaradılışla ilgisi var demedim sadece inanmaya bi örnek gösterdim sen buna inanmıyo musun ilkel insalarda bişeylere inanma ihtiyacı duymadı mı dikkat et yaradılışla ilgili bişey demiyorum inanma ihtiyacı diyorum

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179731 29-03-2007 20:15 GMT-1 saat    
pozitif düşünceler ile uğraşmam diyorsun demek ki sen de biliyorsun ki yanlış fikirde olduğunu çünkü pozitif demek doğru demek tir. madem Allaha iman etmiyorsun görmediğim şeye inananmam diyorsun. ben de diyorum ki senin yazı okuyorum ama kimin yazdığını görmüyorum öyleyse sen yoksun o zaman o yazılar kendi kendine yazıldı yada evrim geçirdi.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


FuRKaN216

grup tuttuğum takım
Albay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 7836 ileti
Yer: lere tükürmeyin tükürülcek o kadar surat varken:D
İş: de bu benim profilim:)
Kayıt: 13-12-2006 18:56

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179732 29-03-2007 20:32 GMT-1 saat    
arkadaslar sizler üzerinize düsen görevi fazlasiyla yerine getirdiniz..Bu kadar aciklamada hala degisen bisi olmadiysa bundan sonra ne sölenecekse bosa söylenmis olur. bu arkadasimiz birgün hatasini anlayacaktir, umarim gec olmadan hatasini anlarki tevbe etmeye zamani olsun neyse peygamberimizde islam dinini yaymak icin bircok zorluklara iskencelere maruz kalmistir ne kadar islam dinini anlatsa da inanmayanlarda olmustur. bu arkadasa da ne kadar anlatsaniz inanmayacak.bu neden söleyecegimiz tek sey ALLAH islah etsin ALLAH hakkinda hayirlisini nasip etsin demeyide ihmal etmeyelim.

bazi yorumlarda dikkatimi cekenler oldu, biz müslümanlar ataistlere hiristiyanlara yahudilere asla kötü gözle bakmayiz herkez diledigi sekilde inanir ve yasar. islam dininde asla zorlama yoktur sunuda bilinki ALLAHA inanmak islami yasamak asla yabozluk deildir. bugun günümüzde 350 kisiye bir camii düstügü yazildi o camilerin cogunu devlet yapmadi insanlar kendi cabalariyla kendi birikimleriyle yaptirdi. madem okul az diye düsünüyorsunuz malini mülkünü sat sende okul yaptir yada üc bes kisi toplasin sizde okul yaptirin kimse size niye okul yaptiriyorsun demez okul yaptirmak icin yardim toplayin o dedigin camiiler bu sekilde yapildi benim komsun kendi arsasini cami yapilsin diye bagisda bulundu benim köylüm köyünde cami yapabilmek icin 5 yil gece gündüz calisti ne devletden camii icin yardim aldilar nede herhangi bir kurumdan.bu yüzden kimse camiilere dil uzatmaya hakki yok hickimsenin islam dinini yabozluk olarak yorumlayamaz.islam dini bütün dinlere inanislara saygilidir, bütün dinler ve inanislarda islam dinine gereken saygiyi göstermelidir...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


rapisyan

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 407 ileti
Yer: İstanbul
İş: Hercümerç edici.
Kayıt: 30-01-2006 14:20

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179756 29-03-2007 21:54 GMT-1 saat    
Alıntı:
Blackrock :
Şimdi şuraya bir açıklık getirelim.

1. İnanç insan doğasının gerektirdiği bir şey değildir
2. İnsan doğası diye bir şey yoktur, doğanın insanı vardır. Çevreniz sizi nasıl yetiştirirse öyle olursunuz. Müslüman bir toplumun içinde yetişiyorsanız müslüman olursunuz. X in içinde yetişiyorsanız X olursunuz vs... İstisnalar bir kenara bırakıldığında genel kabul budur.
3. Şahsen başörtüsü yasağına karşıyım. Bir bez parçası için hem devletin hem de inançıların karşılıklı gürültülerini dinlemek zorunda kalıyorum.
4. Baş örtüsü zaten bir özgürlüktür. Sokakta baş örtülü insanların yolunu kesmiyorlar.
5. Baş örtüsünü kamu kurum ve kuruluşlarına sokma çabanızın yanında mayolu turistlerin cami ziyareti yapmasını da savunuyor musunuz?
6. Darwinci öğretmenler derken? Bu memlekette çocuklar neden dinini seçemiyor? Neden her insan daha adını söylemeye başlayamadan nüfus kağıdında "islam" ibaresi taşımaya başlıyor? Hangi ilköğretim öğrencisi "din kültürü ve ahlak bilgisi dersi" ni kendi kararıyla seçmiş?
7. Bu toplumu cehalete mahkum eden zihniyet bellidir. Pek çoğunuz "evrim teorisini" ya Adnan hocadan ya Fettullah hocadan öğreniyorsunuz. Pek çoğunuz eline ileri düzey bir biyoloji kitabı dahi almamıştır eminim. Almaya da ihtiyaç duymazsınız zaten. Hatta korkarsınız. Aklınızda sabitlediğiniz fikirlerin kıpırdatılmasından rahatsız olursunuz. Pozitif bilimler konusunda buradakilerle tartışmayı düşünmüyorum.
8. Yolgezen senin problemin nedir genç? Siz dilinizin dönmediği adamı susturmaya mı kalkarsınız? İstersen adres vereyim peşine kendin gibi yobazları takar, ağzınızdan salyalar, tekbirler saçarak yakmaya kalkarsınız. Soytarı herif...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) kırabilir misin?




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) Ben Yaptım Grubu

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179762 30-03-2007 03:28 GMT-1 saat    
Alıntı:
unhappy_boy :
pozitif düşünceler ile uğraşmam diyorsun demek ki sen de biliyorsun ki yanlış fikirde olduğunu çünkü pozitif demek doğru demek tir. madem Allaha iman etmiyorsun görmediğim şeye inananmam diyorsun. ben de diyorum ki senin yazı okuyorum ama kimin yazdığını görmüyorum öyleyse sen yoksun o zaman o yazılar kendi kendine yazıldı yada evrim geçirdi.

İşte benim demek istediğim buydu. Bir adamın bilimden anladığı şey bu ise bu adamla tartışmak vakit kaybından başka bir şey değildir. Pişin öyle gelin...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


alemci

grup tuttuğum takım
Yüzbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 1836 ileti
Yer: Ankara
İş: Muhasebe
Kayıt: 11-05-2006 04:54

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179768 30-03-2007 04:08 GMT-1 saat    
Blackrock Allaha inanmıyor olabilirsin bundan dolayıda seni kimse yargılayamaz.
Türkiyede yasıyorsun Türkiye islam dinindendir.
İnandıgın birseyi savunmam acıkcası hos bişey
ama Bizim Dinimiz İslam ve bunla dalga gecmem hos degil.
Sen nasıl kendi Dinini Savunuyorsan bizde islamı aynı sekilde ve dogru sekılde savunuyoruz.
Herkes İnandıgı Dini secmekde özgürdür. Baskı uygulanamaz Ama ortalıgı bu sekilde karıstırman dogru degıldır.
Türkiyede yasıyorsan İslam Dinine Saygılı olman gerekir.
Ortalıgı Karıstırma artık.
Düzgünce paylasımlarını beklıyorum.

Umarım beni anlamısındır

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Kan kaybedîyør hayatım.Can çekîşîyør hayaLLerîm..Gîdîyørum..yanLış hayat Døğru yaşanmaz asLında..öğreniyorum



SEFA NERDESİN

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179794 30-03-2007 05:28 GMT-1 saat    
Türkiye'nin dini yoktur. İnsanların dini olur ülkelerin değil.

Ortalığı karıştırmak derken? Adam demiş ki "benim bir ateist arkadaşım var onu nasıl kurtarabilirim". Ben de demişim ki "benim müslüman arkadaşlarım var onları nasıl kurtarabilirim?"... Bence herşey karşılıklı. Ortalığın karıştığı falan yok.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179806 30-03-2007 06:24 GMT-1 saat    
türkiyenin dini vardır anayasa da devletin dini yoktur. yazar milletin dini değil. kimliklere bak herkesin dini yerine ne yazar. İSLAM

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179811 30-03-2007 06:37 GMT-1 saat    
Kimliksizleştirme budur işte. Herkesin kafa kağıdına, kendisine sormadan "islam" yazarsan böyle ürünleri olur memleketin.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179822 30-03-2007 07:04 GMT-1 saat    
Türkiye Cumhuriyeti kurucusu Atatürk kimlik kanununu koymuş ve dini bölümünde herkesin islam yazmıştır. sen şimdi Atatürk'ün yaptığı kanunu hormu yobaz mı görüyorsun yani. sen hangi toprakta yaşıyorsun. bu toprakta kimler şehit olarak yatıyor. kurtuluş savaşında çanakkale savaşında senin deden mi savaştı da bu ülkeyi kurtardı düşmanın elinden.

sen inanmıyorsan inanma

Elhamdülillah müslümanım. Allah c.c. Kur'anda kafirun süresinde şunları söylüyor.

KAFİRUN SURESİ

Rahman Rahim olan Allah'ın adıyla

1- De ki: "Ey kafirler."

2- "Ben sizin taptıklarınıza tapmam."

3- "Benim taptığıma siz tapacak değilsiniz."

4- "Ben de sizin taptıklarınıza tapacak değilim."

5- "Siz de benim taptığıma tapacak değilsiniz."

6- "Sizin dininiz size, benim dinim bana."


senin inancın sana bizim dinimiz bize.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


ŞanlıTürk

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 701 ileti
Yer: ESKİŞEHİR
İş: öğrenci
Kayıt: 17-07-2006 17:55

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179872 30-03-2007 09:56 GMT-1 saat    
Alıntı:
Blackrock :
Ya benim de allaha inanan bir sürü arkadaşım var. Ne yapsam da onları kurtarabilsem...

kurtarılacak kişi inançlılar değil inanmayanlar.Her yerde Allah'ı görebiliriz.Sen o gözünün kulağının kendi kendine mi oluştuğunu düşünüyorsun.çok saçma.o bitkilerin hayvanlaın dünyanın hatta uzayın kendi kendine mi oluştuğunu düşünüyorsun.Kuran'ın o kadar mucizesi var.İnsanın doğumu ile ilgili mucizesini göstrereyim.

İNSANIN DOĞUMU

Kuran'da insanlar iman etmeye çağrılırken oldukça farklı konulardan bahsedilir. Allah, kimi zaman gökleri, kimi zaman yeryüzünü, bazen hayvanları ve bitkileri insana delil olarak gösterir. Yine birçok ayette insanın bizzat kendi yaratılışına dönüp bakması öğütlenir. İnsanın nasıl yeryüzüne geldiği, hangi aşamalardan geçtiği ve temel maddesinin ne olduğu sık sık hatırlatılır. Örneğin aşağıdaki ayetlerde şöyle buyrulmaktadır:

Sizleri Biz yarattık, yine de tasdik etmeyecek misiniz? Şimdi (rahimlere) dökmekte olduğunuz meniyi gördünüz mü? Onu sizler mi yaratıyorsunuz, yoksa yaratıcı Biz miyiz? (Vakıa Suresi, 57-59)

İnsanın yaratılışındaki mucizevi yönler, daha pek çok ayette vurgulanır. Ancak bu vurgular arasında öyle bilgiler vardır ki, bunlar 7. yüzyılda yaşayan insanların asla bilemeyeceği detaylardır. İşte bunlardan bazıları:

1) İnsan, meni sıvısının tamamından değil, aksine çok küçük bir parçasından (spermadan) yaratılır.

2) Bebeğin cinsiyetini erkek belirler.

3) İnsan embriyosu ana rahmine adeta bir sülük gibi yapışır.

4) İnsan ana rahminde üç karanlık bölge içinde gelişir.

Yukarıda sıraladığımız bilgiler Kuran'ın indirildiği dönemde, bilinmesi mümkün olmayan ve gözlemlenemeyecek detaylardır. Bunların keşfedilmesi, ancak 20. yüzyıl teknolojisinin kullanılmasıyla mümkün olmuştur.

Şimdi bu bilgileri sırasıyla inceleyelim.


Meniden Bir Damla

Üstteki resimde rahme dökülen meni görülmektedir. Erkekten atılan 250 milyon kadar spermden çok az bir miktarı yumurtaya ulaşmayı başarır. Yumurtayı dölleyecek olansa, sağ kalmayı başaran 1000 kadar spermden sadece bir tanesidir. İnsanın bütün meniden değil, meninin içindeki çok küçük bir parçadan oluştuğu, Kuran'daki "akıtılan meniden bir damla su" tanımlaması ile haber verilmiştir.

Spermler yumurtaya ulaşana kadar annenin vücudunda bir yolculuk geçirirler. Bu yolculukta 250 milyon spermden ancak bin kadarı yumurtaya ulaşmayı başarır. Beş dakika sonra sona erecek yarışın sonunda, yarım tuz tanesi büyüklüğündeki yumurta, spermlerden yalnızca birini kabul eder. Yani insanın özü, meninin tamamı değil, ondan küçük bir parçadır. Kuran'da bu gerçek Kıyamet Suresi'ndeki ayetlerde şöyle açıklanmıştır:

İnsan, 'kendi başına ve sorumsuz' bırakılacağını mı sanıyor? Kendisi, akıtılan meniden bir damla su değil miydi? (Kıyamet Suresi, 36-37)

Dikkat edilirse Kuran'da, insanın meninin tamamından değil, onun içinden alınan küçük bir parçadan oluştuğu haber verilmektedir. Bu ayetteki özel vurgunun, ancak modern bilim tarafından keşfedilen bir gerçeği açıklaması ise, Kuran'ın Allah sözü olduğunun delilidir.


Menideki Karışım
Meni olarak adlandırılan ve spermleri taşıyan besleyici sıvı, sadece spermlerden oluşmaz. Aksine meni, birbirinden farklı sıvıların karışımından oluşur. Meni; sperm kanallarından, seminal keseciklerden, prostat bezinden, idrar yollarına bağlı salgı bezlerinden salgılanan maddelerin bir bileşimidir. Meni diye adlandırılan sıvının detaylı analizi yapılırsa bu sıvının; sitrik asit, prostoglodinler, flavinler, askorbik asit, ergotionein, fruktoz, fosforilkolin, kolesterol, fosfolipidler, fibrinolizin, çinko, asit fosfataz, fosfaz, hiyolurinadaz ve spermler gibi birçok ayrı bileşenden oluşmaktadır. Bu sıvıların, spermin gerek duyduğu enerjiyi karşılayacak olan şekeri bulundurmak, baz özelliğiyle ana rahminin girişindeki asitleri nötralize etmek, spermin hareket edeceği kaygan ortamı sağlamak gibi görevleri vardır.


Kuran'da erkeklik ve dişiliğin, "rahme dökülen meniden" yaratıldığı bildirilmiştir. Oysa yakın zamana kadar cinsiyetin anne hücreleri tarafından belirlendiği sanılıyordu. Kuran'da verilen bu bilgiyi bilim 20. yüzyılda keşfetmiştir. Kuran'da insanın yaratılışı ile ilgili olarak buna benzer pek çok detay asırlar öncesinden haber verilmiştir.
Kuran'da meniden söz edilirken, modern bilimin ortaya çıkardığı bu gerçeğe de işaret edilmekte ve meni "karmakarışık" bir sıvı olarak tarif edilmektedir:
Şüphesiz Biz insanı, karmaşık olan bir damla sudan yarattık. Onu deniyoruz. Bundan dolayı onu işiten ve gören yaptık. (İnsan Suresi, 2)

Başka ayetlerde ise yine meninin karışım olduğuna işaret edilir, insanın ise bu karışımın "özünden" yaratıldığı vurgulanır:

Ki O, yarattığı herşeyi en güzel yapan ve insanı yaratmaya bir çamurdan başlayandır. Sonra onun soyunu bir özden, basbayağı bir sudan yapmıştır. (Secde Suresi, 7-8)

Burada "öz" diye çevrilen Arapça "sulale" kelimesi, öz ya da bir şeyin en iyi kısmı demektir. Hangi şekilde alınırsa alınsın "bir bütünün bir kısmı" anlamına gelir. Bu durum, Kuran'ın, insanın yaratılışını en ince detayına kadar bilen Allah'ın sözü olduğunu açıkça göstermektedir.

Bebeğin Cinsiyeti
Yakın bir zamana kadar insanlar, bebeğin cinsiyetinin anne hücreleri tarafından belirlendiğini sanıyorlardı. Ya da en azından, anne ve babadan gelen hücrelerin birlikte cinsiyet belirledikleri zannediliyordu. Ancak Kuran'da bu konuda farklı bir bilgi verilmiş ve erkeklik ve dişiliğin, "rahime dökülen meniden" yaratıldığı bildirilmiştir:

Doğrusu, çiftleri; erkek ve dişiyi, yaratan O'dur. Bir damla sudan (döl yatağına) meni döküldüğü zaman. (Necm Suresi, 45-46)

Kendisi, akıtılan meniden bir damla su değil miydi? Sonra bir alak (embriyo) oldu, derken (Allah, onu) yarattı ve bir 'düzen içinde biçim verdi.' Böylece ondan, erkek ve dişi olmak üzere çift kıldı. (Kıyamet Suresi, 37-39)


X kromozomu dişilik, Y kromozomu ise erkeklik özelliklerini taşır. Anne yumurtasında yalnızca dişi cinsiyeti belirleyen X kromozomu bulunur. Babadan gelen menide ise hem X hem de Y kromozomu taşıyan spermler bulunur. Dolayısıyla bebeğin cinsiyeti annenin yumurtasını dölleyen spermin X ya da Y kromozomu taşımasına bağlıdır. Yani ayette belirtildiği gibi bebeğin cinsiyetini belirleyen etken, babadan gelen menidir. Kuran'ın indirildiği asırda kesinlikle bilinemeyecek olan bu bilgi, Kuran'ın Allah sözü olduğunu kanıtlayan delillerden biridir.


Kuran'da verilen bu bilginin doğruluğu, genetik ve mikrobiyoloji bilimlerinin gelişmesiyle birlikte bilimsel olarak da ispatlandı. Cinsiyetin tümüyle erkekten gelen sperm hücreleri tarafından belirlendiği, kadının ise bu işte hiçbir rolünün olmadığı anlaşıldı.



Cinsiyet belirlenmesindeki etken, kromozomlardır. İnsan yapısını belirleyen 46 kromozomdan iki tanesi cinsiyet kromozomu olarak adlandırılır. Bu iki kromozom erkekte XY, kadında ise XX olarak tanımlanır. Bunun sebebi söz konusu kromozomların bu harflere benzemesidir. Y kromozomu erkeklik, X kromozomu ise kadınlık genlerini taşır.

Bir insanın oluşması, erkek ve kadında çiftler halinde yer alan bu kromozomların birer tanesinin birleşmesi ile başlar. Kadında yumurtlama sırasında ikiye ayrılan eşey hücresinin her iki parçası da X kromozomu taşır. Oysa erkekte ikiye ayrılan eşey hücresi, X ve Y kromozomları içeren iki farklı sperm meydana getirir. Kadında bulunan X kromozomu, eğer erkekteki X kromozomunu içeren spermle birleşirse doğacak bebek kız olacaktır. Eğer Y kromozomu içeren spermle birleşirse, bu kez doğacak çocuk erkek olur.

Yani doğacak çocuğun cinsiyeti, erkekteki kromozomlardan hangisinin kadının yumurtasıyla birleşeceğine bağlıdır.

Kuşkusuz genetik bilimi ortaya çıkıncaya dek, yani 20. yüzyıla kadar bunların hiçbiri bilinmiyordu. Aksine pek çok kültürde, doğacak çocuğun cinsiyetinin kadın bedeni tarafından belirlendiği inancı yaygındı. Hatta bu nedenle kız çocuk doğuran kadınlar kınanırdı.

Oysa Kuran'da, insanlara genlerin keşfinden 14 yüzyıl önce bu batıl inanışı reddeden bir bilgi verilmiş, cinsiyetin kökeninin kadın değil, erkekten gelen meni olduğu bildirilmiştir.

Rahme Asılıp Tutunan "Alak"
Kuran'ın insanın oluşumu hakkında verdiği bilgileri incelemeye devam ettiğimizde, yine çok önemli bazı bilimsel mucizelerle karşılaşırız.

Anne karnındaki bebek, gelişiminin ilk aşamasında annesinin kanından beslenebilmek için rahim duvarına yapışıp tutunan bir zigot halindedir. Yukarıdaki resimde bir et parçası görünümünde olan zigot görülmektedir. Modern embriyolojinin tespit ettiği bu oluşum, Kuran'da "asılıp tutunan" anlamına gelen, deriye yapışıp kan emen sülükler için de kullanılan "alak" kelimesiyle 14 yüzyıl önceden mucizevi bir biçimde bildirilmiştir.

Erkekten gelen sperm ve kadındaki yumurta birleştiğinde, doğacak bebeğin ilk özü de oluşmuş olur. Biyolojide "zigot" olarak tanımlanan bu tek hücre, hiç zaman yitirmeden bölünerek çoğalacak ve giderek küçük bir "et parçası" haline gelecektir.

Ancak zigot bu büyümesini boşlukta gerçekleştirmez. Rahim duvarına asılıp tutunur. Sahip olduğu uzantılar sayesinde toprağa yerleşen kökler gibi, buraya yapışır. Bu bağ sayesinde de, gelişimi için ihtiyaç duyduğu maddeleri annenin vücudundan emebilir.88

İşte burada çok önemli bir Kuran mucizesi ortaya çıkmaktadır. Allah Kuran'da, anne rahmine tutunarak gelişmeye başlayan zigottan söz ederken, "alak" kelimesini kullanmaktadır:

Yaratan Rabbin adıyla oku. O, insanı bir "alak"tan yarattı. Oku, Rabbin en büyük kerem sahibidir. (Alak Suresi, 1-3)

"Alak" kelimesinin Arapçadaki anlamı ise, "bir yere asılıp tutunan şey" demektir. Hatta kelime asıl olarak deriye yapışarak oradan kan emen sülükler için kullanılır.

Kuşkusuz, anne karnında gelişmekte olan zigotu bu özelliğiyle tarif eden bir kelime kullanılması, Kuran'ın alemlerin Rabbi olan Allah'ın sözü olduğunu bir kez daha ispatlamaktadır.


Kemiklerin Kasla Sarılması


Anne karnında gelişimini tamamlayan bebeğin kemikleri tam olarak Kuran'da haber verildiği gibi belli bir dönem sonra kaslarla sarılmaktadır.
Kuran ayetlerinde haber verilen bir diğer önemli bilgi ise, insanın anne rahmindeki oluşum aşamalarıdır. Ayetlerde, anne karnında önce kemiklerin oluştuğu, daha sonra ise kasların ortaya çıkarak bu kemikleri sardığı şöyle haber verilmektedir:
Sonra o su damlasını bir alak (hücre topluluğu) olarak yarattık; ardından o alak'ı bir çiğnem et parçası olarak yarattık; daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; böylece kemiklere de et giydirdik; sonra bir başka yaratışla onu inşa ettik. Yaratıcıların en güzeli olan Allah, ne yücedir. (Müminun Suresi, 14)

Anne karnındaki gelişimi inceleyen bilim dalı embriyolojidir. Ve embriyoloji alanında, yakın zamana kadar kemiklerle kasların birlikte ortaya çıkarak geliştikleri sanılmıştır. Ancak gelişen teknoloji sayesinde yapılan daha ileri mikroskobik incelemeler, Kuran'da bildirilenlerin eksiksiz bir şekilde doğru olduğunu ortaya koymuştur.

Bu mikroskobik incelemeler göstermektedir ki, anne karnında, tam ayetlerde tarif edildiği gibi bir gelişme gerçekleşir. Önce embriyodaki kıkırdak doku kemikleşir. Daha sonra ise kas hücreleri kemiklerin etrafındaki dokudan seçilerek biraraya gelir ve bu kemikleri sarar.

Bu durum, Developing Human (Gelişen İnsan) adlı bilimsel bir yayında şöyle tarif edilmektedir:

6. haftada kıkırdaklaşmanın devamı olarak ilk kemikleşme köprücük kemiğinde ortaya çıkar. 7. hafta sonunda uzun kemiklerde de kemikleşme başlamıştır. Kemikler oluşmaya devam ederken kas hücreleri kemiği çevreleyen dokudan seçilerek kas kitlesini meydana getirirler. Kas dokusu bu şekilde kemiğin etrafında ön ve arka kas gruplarına ayrışır.89

Kısacası insanın Kuran'da tarif edilen oluşum aşamaları, modern embriyolojinin bulgularıyla tam bir uyum içindedir.


İnsanın anne karnındaki gelişiminin pek çok aşaması Kuran'da haber verilmiştir. Müminun Suresi'nin 14. ayetinde bildirildiği gibi anne karnındaki embriyonun ilk aşama olarak kıkırdak dokusu kemikleşir. Ve daha sonra bu kemikler kas hücreleri tarafından sarılmaya başlanır. Allah bu gelişimi Kuran'da, "... daha sonra o çiğnem et parçasını kemik olarak yarattık; böylece kemiklere de et giydirdik..." ifadesiyle en açık şekilde tarif etmiştir.

Bebeğin Rahimdeki Üç Karanlık Evresi
Kuran'da insanın anne karnında üç aşamalı bir yaratılışla yaratıldığı bildirilmektedir:

... Sizi annelerinizin karınlarında, üç karanlık içinde, bir yaratılıştan sonra (bir başka) yaratılışa (dönüştürüp) yaratmaktadır. İşte Rabbiniz olan Allah budur, mülk O'nundur. O'ndan başka İlah yoktur. Buna rağmen nasıl çevriliyorsunuz? (Zümer Suresi, 6)

Yukarıdaki ayette Türkçeye "üç karanlık içinde" olarak çevrilmiş olan Arapça "fi zulumatin selasin" ifadesi embriyonun gelişimi sırasında bulunduğu üç karanlık bölgeye işaret etmektedir. Bu bölgeler sırasıyla:

a) Batın karanlığı
b) Rahim karanlığı
c) Döl yatağı karanlığıdır.

Görüldüğü gibi bugün modern biyoloji, bebeğin embriyolojik gelişiminin yukarıdaki ayette bildirildiği şekilde, üç farklı karanlık bölgede gerçekleştiğini ortaya koymuştur. Ayrıca embriyoloji alanındaki gelişmeler bu bölgelerin de üçer katmandan oluştuğunu göstermiştir.

Batın duvarı üç tabakadan oluşur: Dış kas plakaları, iç kas plakaları, çapraz kaslar.90

Benzer bir şekilde rahim duvarı da üç katmandan oluşur: Epimetrium, miyometrium ve endometrium.91

Aynı şekilde embriyoyu saran kese de üç katmandan oluşur: Amniyon (rahimde fetusu saran en iç zar- amnion), koryon (orta amniyon zarı- chorion) ve desidüa (dış amniyon zarı- decidua).92

Ayrıca ayette, insanın anne karnında, birinden diğerine farklılaşan üç ayrı evrede meydana geldiğine işaret edilmektedir.

Gerçekten de bugün modern biyoloji, bebeğin anne karnındaki embriyolojik gelişiminin üç farklı devrede gerçekleştiğini de ortaya koymuştur. Bugün tıp fakültelerinde ders kitabı olarak okutulan bütün embriyoloji kitaplarında bu konu en temel bilgiler arasında yer alır. Örneğin, embriyoloji hakkında temel başvuru kitaplarından biri olan Basic Human Embryology (Temel İnsan Embriyolojisi) isimli kaynakta bu gerçek şöyle ifade edilmektedir:

Rahimdeki hayat 3 EVREDEN oluşur; preembriyonik (ilk 2,5 hafta), embriyonik (8. haftanın sonuna kadar) ve fetal (8. haftadan doğuma kadar).93


Zümer Suresi'nin 6. ayetinde insanın anne karnında, birinden diğerine farklılaşan üç ayrı bölgede meydana geldiğine işaret edilmektedir. Gerçekten de bugün modern embriyoloji bilimi, bebeğin anne karnındaki embriyolojik gelişiminin üç farklı bölgede gerçekleştiğini ortaya koymuştur.


Bu evreler bebeğin farklı gelişim aşamalarını içerir. Bu üç gelişim safhasının belli başlı özellikleri kısaca şöyledir:

- Preembriyonik evre:
Bu ilk evrede zigot bölünerek çoğalır, bir hücre kitlesi haline geldikten sonra kendini rahim duvarına gömer. Hücreler çoğalmaya devam ederken 3 tabaka halinde organize olurlar.

- Embriyonik evre:
İkinci evre toplam 5,5 hafta sürer ve bu süre boyunca canlı "embriyo" olarak adlandırılır. Bu evrede hücre tabakalarından bedenin temel organ ve sistemleri ortaya çıkar.

- Fetal evre:


Bu döneme girildiğinde, embriyo artık "fetus" olarak adlandırılır. Bu dönem gebeliğin 8. haftasından itibaren başlar ve doğuma kadar sürer. Bir önceki dönemden ayırt edici özelliği fetusun yüzü, elleri ve ayaklarıyla belirgin, insan dış görünümüne sahip bir canlı olmasıdır.

Dönemin başında 3 cm boyunda olmasına rağmen tüm organları ortaya çıkmıştır. Bu dönem 30 hafta kadar sürer ve gelişme doğum haftasına kadar devam eder.

Anne rahmindeki gelişim ile ilgili bu bilgiler, ancak modern teknolojik aletlerle yapılan gözlemler sayesinde elde edilmiştir. Ancak görüldüğü gibi bu bilgilere de, diğer pek çok bilimsel gerçek gibi, mucizevi bir biçimde Kuran ayetlerinde dikkat çekilmiştir. İnsanlığın tıbbi konularda hiçbir detaylı bilgiye sahip olmadığı bir dönemde, Kuran'da bu derece ayrıntılı ve doğru bilgiler verilmiş olması, elbette Kuran'ın Allah'ın sözü olduğunun açık bir delilidir. (Detaylı bilgi için bkz. Harun Yahya, İnsanın Yaratılış Mucizesi, Araştırma Yayıncılık)

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Elvis

grup tuttuğum takım
Er Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 64 ileti
Yer: İstanbul
İş:
Kayıt: 23-03-2007 14:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179875 30-03-2007 10:14 GMT-1 saat    
Siz bir kere önce farklı görüşteki insanlara saygılı olmasını ve tartışma üslubunu öğrenin lütfen..Blackrock arkadaşımıza sürekli eksi puan verip susturmaya çalışmışsınız neden onun günahkar,ateist biri olarak tanımlayıp kişiliğine eleştiri yaptınız,size hiç yakışmıyor böyle basit yaklaşımlar..Bu tartışmaların sonu gelmez biliyorum..Yalnız verilen bazı örnekler gerçekten de çok saçma ve ben böyle saçma örnekleri verdikleri için arkadaşları kınıyorum bir müslümana yakışmayan örnekler vermişler..tartışmanın gidişatını takip ederken müslüman beyinlerin daha çarpıcı daha gerçekçi örnekler vermesini beklerdim...son olarak ŞanlıTürk arkadaşımıza bir cevap yazmak istiyorum..Kuran da yazılan bazı ayetleri evirip çevirerek yorumlayarak zorlayarak modern bilimin buluşlarını çok çok önceden bildirdiğini ispata çalışmaktan vazgeçelim artık lütfen..Kuran'da misal veriyorum bir beyin ameliyatının veya bir bilgisayarın nasıl olacağını yoruma lüzum bırakmıycak kadar açık bir şekilde anlatan bir yazı yoktur, eğer bunun gibi şeyler olsaydı eminim bugün bu kadar ateist de olmazdı..Bunlar hep bilimin karşısında yetersiz kalmanın verdiği acizlikle yapılan basit girişimler ve gerçekten bence dine zarar vermektedir..Din bilim değildir bir inanç işidir ve inanç işlerinde ispat olmaz..Daha bunu bile kavrayamamış arkadaşlar en başından beri yanlış yapıyorlar..Eğer arkadaşınızı müslüman yapmak istiyorsanız Allah'ın varlığını "sen kendi kendine mi oldun" tarzı yaklaşımlarla değil,davranışlarınızdaki, konuşmalarınızdaki asalet güzellik sevgi ve farklılıklarla ikna yoluna gitmelisiniz.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179958 30-03-2007 12:48 GMT-1 saat    
Ya Adnan motorlarıyla tartışmaya değmez. Onlar biliyorlar kim olduklarını...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


rapisyan

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 407 ileti
Yer: İstanbul
İş: Hercümerç edici.
Kayıt: 30-01-2006 14:20

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179962 30-03-2007 12:53 GMT-1 saat    
Alıntı:
rapisyan :
Alıntı:
Blackrock :
Şimdi şuraya bir açıklık getirelim.

1. İnanç insan doğasının gerektirdiği bir şey değildir
2. İnsan doğası diye bir şey yoktur, doğanın insanı vardır. Çevreniz sizi nasıl yetiştirirse öyle olursunuz. Müslüman bir toplumun içinde yetişiyorsanız müslüman olursunuz. X in içinde yetişiyorsanız X olursunuz vs... İstisnalar bir kenara bırakıldığında genel kabul budur.
3. Şahsen başörtüsü yasağına karşıyım. Bir bez parçası için hem devletin hem de inançıların karşılıklı gürültülerini dinlemek zorunda kalıyorum.
4. Baş örtüsü zaten bir özgürlüktür. Sokakta baş örtülü insanların yolunu kesmiyorlar.
5. Baş örtüsünü kamu kurum ve kuruluşlarına sokma çabanızın yanında mayolu turistlerin cami ziyareti yapmasını da savunuyor musunuz?
6. Darwinci öğretmenler derken? Bu memlekette çocuklar neden dinini seçemiyor? Neden her insan daha adını söylemeye başlayamadan nüfus kağıdında "islam" ibaresi taşımaya başlıyor? Hangi ilköğretim öğrencisi "din kültürü ve ahlak bilgisi dersi" ni kendi kararıyla seçmiş?
7. Bu toplumu cehalete mahkum eden zihniyet bellidir. Pek çoğunuz "evrim teorisini" ya Adnan hocadan ya Fettullah hocadan öğreniyorsunuz. Pek çoğunuz eline ileri düzey bir biyoloji kitabı dahi almamıştır eminim. Almaya da ihtiyaç duymazsınız zaten. Hatta korkarsınız. Aklınızda sabitlediğiniz fikirlerin kıpırdatılmasından rahatsız olursunuz. Pozitif bilimler konusunda buradakilerle tartışmayı düşünmüyorum.
8. Yolgezen senin problemin nedir genç? Siz dilinizin dönmediği adamı susturmaya mı kalkarsınız? İstersen adres vereyim peşine kendin gibi yobazları takar, ağzınızdan salyalar, tekbirler saçarak yakmaya kalkarsınız. Soytarı herif...



Bunların hepsi uzun uzun ele alınacak konular biz 5. Maddeyi ele alalım.

5. Baş örtüsünü kamu kurum ve kuruluşlarına sokma çabanızın yanında mayolu turistlerin cami ziyareti yapmasını da savunuyor musunuz?

Bu konuyu inan forumu dolduracak hatta kısmet taşıracak kadar uzatabilirim ama ben çok kısa bir yönle ele almak istiyorum.

yazdığın bu 5. maddeyi 2 anakolda inceleyelim

1. Baş örtüsünü kamu kurum ve kuruluşlarına sokma çabanız
Gerçi sende üst tarafta belirtmişsin başörtü yasağına karşı olduğuna fakat neden olarak çok basit bir şey söylemişsin aslında ne kadar acı bir durumdayız onu belirtiyim.

Ülkenin kanunları vardır ,bu kanunlar şüphesiz insanların rahat ve huzurlu yaşaması içindir ve hiç kuşkusuz bundan önce başkalarının özgürlüğüne kısıtlama getirilmeden rahat ve huruzlu yaşaması içindir.
=====> Burdan yola çıktığımızda alttaki maddelerle karşılaşırız.
Eğer bir kişi bez parçasıyla okula giderse:
1-Bir Bezparçası yüzünden okula giden bir kişi başkalarının huzurunu bozarmı?
2-Bir Bezparçası yüzünden okula giden bir kişi başkalarının dersini engelleyebilirmi?

Ve alttaki maddelerede yine bez parçası yüzünden okula gidilmediğinde yada gidilemediğinde varılır hiç kuşkusuz.
1-Bir kişi bez parçası yüzünden okula gidemezse yada gitmezse genel olarak daha bilgisiz olur.(olmazmı?)
2-Bir kişi bez parçası yüzünden okula gidemezse yada gitmezse genel olarak çocuklarıda bu bilgiden kısmende olsa mahrum olur.(olmazmı?)
3-Kim garanti edebilir bu bez parçası yüzünden okula gidemeyen yada gitmeyen kişinin aslında eğer okula gitseydi Türkiyeyi çok daha başarılı yerlere getiremeyeceğini?

Burdan vardığımız sonuç aslında bu sadece müslümanların değil Türkiyenin büyük bir problemi ve bana kalırsa aslında bir katliamı.(çünkü bana göre bilgisizlik başka bir sözle ifade edilemez.)

Şimdi şöyle bir sonuç çıkabilir yada çıkarılabilir: Ozaman bez parçasını kaldırsın!!!!

Bu geniş gibi gözülen cümleyi yine tek bir cümleyle cevaplayabilirim: Eğer tek bir kişi bile eğer başörtüsü yüzünden okula gitmiyor veya gidemiyorsa; kimse bu kişinin gelecekte Türkiyeyi gerçekten başarılı yere götüremiyeceğini garanti edemez.(edebilirmi?)

Şimdi 2. Anakolu inceleyelim 5. maddedeki.

Mayolu turistlerin cami ziyareti yapmasını da savunuyor musunuz?

Daha öncede belirttiğim gibi Haklar ve Kurallar başka bir kişinin özgürlüğünü kısıtlamamalıdır.

===> Burdan yola çıkarsak.

Bir Mayolu Turist elbette camiye girmediğinde gelecekte Türkiyeyi daha ileriye taşıyabilecek gibi saçma bir cümle olamaz sizinde görüceğiniz üzere.

Burdan yola çıkarak alttaki maddelere varabiliriz (Neden Mayolu bir turist camimizi ziyaret etmesinki ,Bez parçasıyla okula girmesi için ısrar eden sizler neden mayolu bir Turistin camiye girmesine karışırsınızki?)

1-Mayolu bir Turist Camiye girdiği(erkek yada bayan farketmez) namaz kılan bir kişinin gözü kaçtığında otomatik olarak namazı bozulur. (namazı kılanın yine erkek yada bayan olması farketmez)

2-Sadece Cami olarak örnek vermek çok saçma olur neden cami Kiliseyide işin içine katalım: Biz Turist olarak gitsek Bir kiliseye istediğimiz şekilde girebilirmiyiz? (Bence giremeyiz)
Sadece Kilise olarak örnek vermekde çok saçma olur kutsal mekanlar olarak ele alırsak biz Turist olarak Yahudilerin Ağlama duvarlarına neden kahkahalarla giremeyelimki? yada birbirimize fıkra anlatmayalım?
(Bunun gibi gerçekten 100'lerce örnek verilebilir hiç kasmadan)

3-Bir turist mayosu yerine pantolonuyla camiye girerse dini buna müsademi etmez? (ama okula gidemeyen bir öğrencinin dini izin vermiyor işte)

4-Herşeyden önce Benim güzel biricik Turistim bir dine mensupsa zaten Kutsal mekanlarda belli kurallara uyulması gerektiğini bilir camiye neden mayoyla girmek istesinki bu yüzden AB bize yasakmı koyacak ben hiç bir turist görmedimki Türkçe:[Mayoyla girilmiyomu gerçekten gerici bir ülkeymiş burası tamam tamam istemiyorum girmiyorum] diyen : Çünkü aynı şekilde bende turist olsam asla böyle bir şey demem.

Bu olaya çok farklı bir şekilde örnek vermek gerekirse belki durum daha su üstüne çıkacaktır. Denize dalış yapmak istiyorsunuz deniz altında ne var ne yok öğrenmek istiyorsunuz diyelim (Tıpkı benim bir sinagogu araştırmam gibi varsayalım) ama Tüpü takmamışsınız nefes alamıyorsunuz doğal olarak (Tıpkı benim sinagogta uygunsuz kıyafet ve davranış yaptığım gibi varsayalım) şimdi benim Denize şu şekilde isyan etmem doğal karşılanabilirmi: "Bu deniz benim özgürlüğümü kısıtlıyor"


Bu yüzdendirki Bez parçası yüzünden okula gitmeyen bir kişi özgürlüğünden mahrum edilmiş bir kişidir(Hemde Dini Özgürlüğünden)

Ve bu yüzdendirki Benim Kiliseye uygunsuz kıyafetle girememem bir özgürlük kısıtlaması olarak ele alınamaz.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) kırabilir misin?




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) Ben Yaptım Grubu

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#179980 30-03-2007 13:14 GMT-1 saat    
Şimdi özgürlüklerin kısıtlanması diyorsun ya...

Verdiğin örnekte namaz kılan kişinin rahatsız olacağı gerekçesiyle mayolu birinin camiye girmesinde sakıncalar olabileceğini söylemişsin.

Toplu taşıma araçlarında, yaz ortasında çarşaflara, cübbelere, sarıklara bürünmüş insanların ter kokuları beni rahatsız ediyor mesela. Benim nefes alma özgürlüğümü ihlal eden bu insanlar için de düşünülmüş bir şey var mı cevaplarınız arasında? Mesela "çalar saat" kavramını ele alalım. Herkes ezan vakitlerine göre saatlerini kurabilir. Sabahın köründe beni güzel uykumdan eden müezzinler benim haklarımı ihlal etmiş olmaz mı?

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180003 30-03-2007 13:29 GMT-1 saat    
Alıntı:
Blackrock :
Ya Adnan motorlarıyla tartışmaya değmez. Onlar biliyorlar kim olduklarını...


hani devrimciler derler bizler hayvandan evrim geçirdik. sende papağandan evrim geçirmişsin bakıyorum da devamlı tekrarlıyorsun Adnancılar Adnancılar.

Sizin amacınız Allaha asi gelip onun dinini yıkmanız ama biz müslümanlar olduğu sürece Allah da bizimle beraber olduğu sürece siz bu dini yıkamazsınız. bu din kıyamete kadar da sürecek. çatlasan da patlasanda.

Şükürler olsun Allah'a. Elhamdülillah müslümanız. Gaflet uykusunda değiliz. Ahiret hayatına sınav için geldik biz bu dünyaya.

eğer ahiret olmasa cennet cehennem olmasa biz neden yaşıyoruz o zaman bu dünyada neden sıkıntı çekiyoruz.

biz müslümanlar birer aynayız ki bu ataist bize bakınca kendi bilgisiz ve cahilliğini gördü.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180009 30-03-2007 13:38 GMT-1 saat    
Hahhahaha... Adnan hocanın laflarını sayıklayıp bir de bana mı papağan diyorsunuz? Elimde çok sağlam dökümanlar var. Akıl hocanızın yediği haltları buraya dökmeye bir başlarsam kendinizden utanırsınız. Motorcu adnanın argümanlarınızdan kurtarın kendinizi...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


rapisyan

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 407 ileti
Yer: İstanbul
İş: Hercümerç edici.
Kayıt: 30-01-2006 14:20

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180015 30-03-2007 13:47 GMT-1 saat    
Öncelikle mükemmel noktalara parmak basıyorsun bu yüzden tebrik ederim Blackrock

Aslında Hristiyanlık ve Yahudiliğin veya başka dinlerinde insanların haklarını ihlal eden bir çok yönü var ama Şahsen Müslüman olduğum için kendi adıma olan bu sorularna cevap veriyim.

ilk önce cübbe ve çarşafı ele alalım bu yüzden terleyen insanları: Bir çok kez duymuşsundur müslüman dostlarından sende (aslında müslümanlığı yaşamıyoruz diye) eminim duymuşsundur eğerki duymadıysan şimdi duyacaksın zaten. Belki bilirsin ama söyliyim Temizliğe en çok önem veren din İslam dinidir ,eğer bir kişi ter kokusuyla başkalarını rahatsız ediyorsa bu onun sorunudur bunu islama yıkmak yanlış olur ,aslında evet benimde bu konuda rahatsız olduğum kişiler oluyor cübbesiyle sarığıyla birlikte birde ter kokusu olan bu kişilerin yaptığını elbette tastiklemek imkansız ,Fakat yine tanıdıklarım var cübbesi sarığıyla dolaşanlar (ben şahsen böyle dolaşmayı asla düşünmedim ve düşünmem bu çağda) [Bu çağda derken onları küçümsemek açısından söylemiyorum teknolojiyle birlikte içindede bir zamanlar olduğum tekstil gelişmiş bir durumda eski giyisileri giymeyi pek mantıklı bulmuyorum şahsen] bu cübbesiyle ve sarığıyla dolaşan tanıdıklarım hoş kokularıyla beni rahatsız etmek bir yana dursun memnun ediyor.

Birde şunu belirtmemde büyük önem var samimi söylüyorum oran olarak ele aldığımda kapalı çarşaflılar değilde daha çok güneşte kapalı cübbeli sarıklı olmayıp ter kokan insanların oranı daha yüksek. (benim vardığım bi genel istatistik)


Ezan seslerinin rahatsız edişinide şu şekilde ele almak istiyorum; Bencede ezanı sesi güzel olanlar okusun ve sabahın köründe okunan ezanlar daha kısık sesle okunarak en azından namaz kılmayanları veya müslüman olmayanları rahatsız etmesin (daha kısık sesle okunan sabah ezanlarının kimseye bir zararı olmayacaktır, bunun yanı sıra namazını 5 vakit camide kılanlar zaten sabah namazına gitmek için saatiyle hareket ediceklerdir)

Ama diğer 4 vakit için bunu ele almak pekte mantıklı olmaz çünkü Türkiye müslümanların büyük çoğunlukta olduğu bir ülke ve sabah ezanı hariç diğer vakitlerde ezanın sessizce okunmaması gerekiyor.

Hee şuda var bazı Müezzinlerin sesi doğruyu söylemek gerekirse gerçekten iyi değil ve yine doğruyu söylemek gerekirse kulağı acıtıyor buna bende karşıyım zaten. Madem namaza önem veriyoruz neden sesi hoş olan biri varken sesi pekte hoş olmayan bir kişi ezanı okur.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) kırabilir misin?




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) Ben Yaptım Grubu

hedehödö
fe eyne tezhebun!

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 1323 ileti
Yer: evet yerim
İş: yalova müftüsü
Kayıt: 19-10-2006 21:35

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180023 30-03-2007 13:59 GMT-1 saat    
şimdide adnan hoca konusuna mı geçtin blackrock daldana dala gidiyosun... başladığın hangi konuyu sonuna kadar getireceksin adnan hocadan islama ne? adnan hocayı mı tartışıyoruz?

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180025 30-03-2007 14:02 GMT-1 saat    
Çalar saat icat edildiği dakikada ezan denen şeyin fonksiyonu ortadan kalkmıştır. Ezan sadece bir gelenektir. Gelenek olduğu için bazı merkezi bölgelerde sembolik olarak sürdürülebilir. Ama benim evimdin yakınında 50 şer metre ara ile iki cami var. Biri susuyor diğeri başlıyor. Ben bu gürültüyü çekmek zorunda değilim.

Din kültürü ve ahlak bilgisi dersi de başlı başına bir özgürlük ihlalidir bu arada. Madem çocuklar dinler hakkında yanlış bilgilenmesin istiyorsun. Bütün dinlerden, ateizmden ve alternatif inanışlardan bahsedilmeli ve eşit mesafeyle yaklaşılmalı. Kişi müslüman olacaksa buna kendi karar vermeli.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180026 30-03-2007 14:02 GMT-1 saat    
kendini akıllı zannediyorsun ama yanılıyorsun sadece Adnan mı var alim olarak türkiyede. ben sana ondan papağan dedim. hem ben Adnanın sözlerini de yazmıyorum sana. Elinde ki belgeler le bizim dinimizi de asla yıkamazsın ve yıkamazsınız.

Allah c.c. bu dini kıyamete kadar yaşatacağını söylemiştir. ağzınızla kuş tutsanız bile siz bu dini yıkamazsınız.

senin elindeki kocaman belgeliri yıkacak benim imanım ve kur'an-ı kerimim var

kafirun süresini yazdım sana senin inancın sana benim inancım bana.

Allahın kelamı kur'anda 1400 sene önce yazılanlar bir bir gerçekleşiyor gerçekleşecek te.

Sen oku ilk önce kur'anı sonra git ehline ne diyor diye. ondan sonra karşıma gel. senin sağlam dökümanların da bana sökmez.

Sen ister inan ister inan ma. Allah c.c. kendini bana heryerde hissettiriyor. bu arada ben Adnancı değilim. Mahmut efendiye bağlıyım. senin haline acıyorum yazık olacak sana yazık. Ahiret günün de nasıl hesabı vereceksin düşün.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180030 30-03-2007 14:09 GMT-1 saat    
Ben lafı adnan hocaya falan getirmedim. O adamın yazılarıyla bana cevap verildi. Ben de doğal bir karşılık verdim. Aklı olan kendi aklıyla konuşsun. Motorcunun laflarını taşımasın.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


LoK!

grup tuttuğum takım
Binbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 3660 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 05-07-2006 13:15

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180031 30-03-2007 14:11 GMT-1 saat    
Allah'ım Yarabbim hala motorcu diyo...
Ben kendi aklımla konuştum söndün şimdi..
Yazdığın iletiye bakıyorum,kahkahaya boğuluyorum...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


BU ÜYEYE ERİŞİM ENGELLENMİŞTİR

Ankara 1. Sulh Ceza Mahkemesi,23/08/2008 tarih ve 2008/318 nolu kararı gereği bu üyeye erişim TELEKOMÜNİKASYON İLETİŞİM BAŞKANLIĞI'nca engellenmiştir.

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180034 30-03-2007 14:15 GMT-1 saat    
Crazy bana gezegen düzeni palavraları sıkmaya kalkma hiç. Sizin adnan hocanız gibi 50 tanesini cebimden çıkarırım. Siz kafanızın basmadığı yere "allah" lafını sıkıştırıp geçerken ben neden-sonuç ilişkileri kullanıyorum. Modern bilmin matematik yöntemlerini kullanıyorum. Akademik bilgilerimi kullanıyorum. Herkes alim kesilmiş yahu... Yüzsüz herif bir de "lafı koydum" edalarında. Çocuk musunuz kardeşim. Ancak böyle bir platformda mı fikir beyan edebiliyorsunuz?

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


rapisyan

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 407 ileti
Yer: İstanbul
İş: Hercümerç edici.
Kayıt: 30-01-2006 14:20

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180037 30-03-2007 14:20 GMT-1 saat    
Alıntı:
Blackrock :
Çalar saat icat edildiği dakikada ezan denen şeyin fonksiyonu ortadan kalkmıştır. Ezan sadece bir gelenektir. Gelenek olduğu için bazı merkezi bölgelerde sembolik olarak sürdürülebilir. Ama benim evimdin yakınında 50 şer metre ara ile iki cami var. Biri susuyor diğeri başlıyor. Ben bu gürültüyü çekmek zorunda değilim.

Din kültürü ve ahlak bilgisi dersi de başlı başına bir özgürlük ihlalidir bu arada. Madem çocuklar dinler hakkında yanlış bilgilenmesin istiyorsun. Bütün dinlerden, ateizmden ve alternatif inanışlardan bahsedilmeli ve eşit mesafeyle yaklaşılmalı. Kişi müslüman olacaksa buna kendi karar vermeli.


Yine güzel yerlere parmak basmışsında ama Çalar saat icat edildiğinde ezan fonksiyonu ortadan kalkmıştır demişsin bunu hangi hükme dayanarak söyledin? Her din'in vazgeçilmez değerleri vardır nasıl Hristiyan ülkelerdede Çan çalıyor ama malesef bunun için yapılacak bir şey söz konusu değildir çalar saat çıktığından dolayı hangi kilise çanlarını çıkarmıştırki

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) kırabilir misin?




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) Ben Yaptım Grubu

LoK!

grup tuttuğum takım
Binbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 3660 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 05-07-2006 13:15

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180038 30-03-2007 14:22 GMT-1 saat    
Buradakiler Adnan'cı değil...
Lafı koydum edalarında değil,"millet sana lafı oturttu" edalarındayım...
Neden-Sonuç ilişkilerini İslam diniyle kıyaslayamazsın...
Zaten kıyaslarsan,bizim gibi "alim kesilenlerin" kulaklarını çınlatacağını sanıyorsun,şayet öyleyse(Zaten öyle sanıyorsun)"modern bilimin matematik yöntemlerini kullanıyorum" yazılı mesajını oku ve bir daha düşün...Farkındaysan sen de bu tür fikirler beyan edip sonra "lafı koydum" edalarına giriyorsun...
Ben de senin gibi kafirlerden 50 taneyi cebimden çıkarırım...
Al sana - "Modern bilimin matematik yöntemlerini" din konularında kullanan profesör...
Sahi Admin nerde?Burada dine hakaret ediliyor...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


BU ÜYEYE ERİŞİM ENGELLENMİŞTİR

Ankara 1. Sulh Ceza Mahkemesi,23/08/2008 tarih ve 2008/318 nolu kararı gereği bu üyeye erişim TELEKOMÜNİKASYON İLETİŞİM BAŞKANLIĞI'nca engellenmiştir.

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180040 30-03-2007 14:23 GMT-1 saat    
Ben kiliselerin uygulamalarına sıcak baktığımı da söylemedim zaten. Eğer hıristiyan nüfusun yoğun olduğu bir yerde yaşasaydım hıristiyanlarla çatışacaktım bu konuda...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


LoK!

grup tuttuğum takım
Binbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 3660 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 05-07-2006 13:15

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180043 30-03-2007 14:26 GMT-1 saat    
Sen hristiyan değilsin yani..
Anladım...
Ama ne değişti?Sadece sözde karşılık verdin ama onu bile beceremedin...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


BU ÜYEYE ERİŞİM ENGELLENMİŞTİR

Ankara 1. Sulh Ceza Mahkemesi,23/08/2008 tarih ve 2008/318 nolu kararı gereği bu üyeye erişim TELEKOMÜNİKASYON İLETİŞİM BAŞKANLIĞI'nca engellenmiştir.

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180044 30-03-2007 14:27 GMT-1 saat    
Cevap sana değildi Crazy. Zaten bilgin olsun diye söylüyorum. Sen yine bana "lafı oturttuğunu" zannederek mastürbasyon yapabilirsin. Ama senle tartışmaya devam edersem tartışmayı izleyen arkadaşlar aramızdaki farkı anlayamayacak. Bu yüzden önce piş sonra gel diyorum.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


unhappy_boy

grup tuttuğum takım
Teğmen Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 364 ileti
Yer:
İş: muhasebe
Kayıt: 07-02-2007 11:21

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180050 30-03-2007 14:50 GMT-1 saat    
"Eşhedü en la ilahe illallah ve eşhedü enne Muhammeden abduhu ve Resuluhu"

Elhamdülillah müslümanız biz. sen istediğini de bizler müslümanız. Türkiye Cumhuriyeti nin %99.5 u da müslüman. Bizim arkamızda Allah c.c. şükürler olsun ki bizleri Ahir zamanı Peygamberi HZ. MUHAMMED S.A.V. ümmeti olmayı bizlere bahşetti. zaten bu türkiyede çıkan kaoslar sizler ve masonlar birde misyonerler tarafından düzenleniyorlar ama kendinizi yoruyorsunuz. sanmayınız ki yeryüzünde Allah diyen kimse kalmayınca dünya bizim olacak yanılıyorsunuz. dünya size kalmayacak o zaman kıyamet günü üzerinize kopacak.

şimdi dersin adnanın söylediğini yazıyor hayır bunu Allah c.c. söylüyor. sen karaşarşaf ve takkeli cübbelinin ter koktuğunu ima ediyorsun yanılıyorsun. benim çevremin çoğu takkeli arkadaşlarım var hepside gül gibi kokuyorlar. ama ben öyle giyimli değilim. onlara saygı duyuyorum.

bizim dinimiz ibadet yönden hem ticaret yönden hem sosyal ve özel hayat yönden tüm dünyamızı kapsayan bir dindir.

kur'an-ı kerim de ölüler için yazılmamış içinde de sadece ibadetten de bahsetmiyor. ticaret ibadet ve sosyal ve özel hayatımızdan bahsediyor.

içki neden haram ilim adamları ve tüm dünya açıkladı içki sağlığa zararlı olduğunu. sende aklını felsefeye takmışsın. felsefe de bir nefi bir şeyin sonucunun bulunmamasıdır. sende böyle gidersen hiç birşeyin sonucunu asla öğrenemezsin.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Elvis

grup tuttuğum takım
Er Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 64 ileti
Yer: İstanbul
İş:
Kayıt: 23-03-2007 14:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180075 30-03-2007 15:26 GMT-1 saat    
CrazyDj birşey söylemiyim diyorum ama sen gerçekten de ortaokul sıralarında zekalarının yeni yeni farkına varmaya başlayan çocuklar gibi kim kimi yenicek,kim daha çok laf karıştırıp üstün gelicek havalarındasın..Yani kaç yaşındasın bilmiyorum belki gerçekten de çocuksun..Ama karşındaki insanlar senin gibi çocuk olmayabilir..Sırf burda diğerinin yüzünü görmüyorsun tanımıyorsun diye saygısızlık yapmanın anlamı yok..Dikkatli ol diyorum sana..

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


LoK!

grup tuttuğum takım
Binbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 3660 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 05-07-2006 13:15

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180086 30-03-2007 15:36 GMT-1 saat    
Burda dine hakaret ediliyor...Gerçi doğru söylüyorsun,bazı lafları fazladan etmişim ama "kim daha üstün gelecek" havalarında değilim yani beni yanlış anlamayın...Konuyu tam okumadıysan adamın mesajlarına bak..

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


BU ÜYEYE ERİŞİM ENGELLENMİŞTİR

Ankara 1. Sulh Ceza Mahkemesi,23/08/2008 tarih ve 2008/318 nolu kararı gereği bu üyeye erişim TELEKOMÜNİKASYON İLETİŞİM BAŞKANLIĞI'nca engellenmiştir.

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180091 30-03-2007 15:41 GMT-1 saat    
Ben allaha inanmıyorum. Dinlerin de insan ürünü olduğunu savunuyorum. Yanlış bir uygulamayı eleştirmek hakaret etmek midir? Çarpıklıkları vurgulamam neden sizi rahatsız ediyor bu kadar? Ben cevap vereyim. Dogmatik kavramlara sarılmışsınız da ondan...

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


rapisyan

grup tuttuğum takım
Yarbay Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 407 ileti
Yer: İstanbul
İş: Hercümerç edici.
Kayıt: 30-01-2006 14:20

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180356 31-03-2007 03:39 GMT-1 saat    
Sen Allaha inanmıyorsun saygı duyuyorum bende inanıyorum sen saygı duy saygılı olalım birbirimize ,ben burda verdiğin tezlerin hepsini çürütebilirim ,hatta söylediğin herşeyi çürüteceğime eminim. Varsa bir tezin ileri sür tersini ıspatlıyım ,ama bu tartışma ebabında olmasın konuşma şeklinde olsun herşeyden önce hepimiz insanız birbirimize insan gibi davranalım.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) kırabilir misin?




bağlantıyı göster (facebook ile) bağlantıyı göster (klasik üye girişi ile) Ben Yaptım Grubu

alemci

grup tuttuğum takım
Yüzbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 1836 ileti
Yer: Ankara
İş: Muhasebe
Kayıt: 11-05-2006 04:54

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180362 31-03-2007 04:14 GMT-1 saat    
Blackrock

eleştirmek hakaret degildir.

ama yazılarında sabah okunan ezandan rahatsız oldugunu söylemişin

işine gelmıyorsa islam dini olmayan ezan okunmayan bir ülkeye gider orada rahatca kendi inandıgın dine uygun bir sekılde yaşarsın

ama türkiyede yaşıyorsan ezanada çarsafada ter kokusunada sana ters tepki veren insanlarada katlanacaksın arkadasım...

bu arada kelimelerine dikkat et.

müs***bas**n gibi kelime kullanmıssın biraz daha dikkatli ve anlayıslı olursan sevinirim.

kimliklerde İslam yazar Çünkü Türkiyeislam Dinidir. ve kimseyede buyara ne yazılsın diye sorulmaz.
bundan rahatsız oluyorsan T.C Makkemesine bas vurup Degiştirebilirsin. İstedigin Dini yazdırabilirsin. T.c. Kanunlarında bu serbesttir. Makkeme kararı ile.


bir cocuk adı üzerinde cocuk kendi yanlısı dogruyu secemez. eger Müslüman olmak istemiyorsa reşit oldugunda makkemeye bas vurup dinini degiştirir.


demişinki dinlerin insan ürünü oldugunu savunuyorm. peki o zaman kendi dininide sen belirledin. insanlar dini kendi belirlemesi sacma bi olay o zaman. Kendi dinini neden olusturdun ne anlamı var ne geregi var? Vakit kaybıından baska?

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Kan kaybedîyør hayatım.Can çekîşîyør hayaLLerîm..Gîdîyørum..yanLış hayat Døğru yaşanmaz asLında..öğreniyorum



SEFA NERDESİN

Blackrock

grup tuttuğum takım
Cezalı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 43 ileti
Yer:
İş:
Kayıt: 28-03-2007 21:48

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180365 31-03-2007 04:22 GMT-1 saat    
1. Eğer çok meraklıysan sabahın köründe islam çığırtkanlığı yapılmasına sen irana gidersin.
2. Hiç bir şeye katlanmak zorunda değilim. Ben "vatandaşım" ülkem için doğru bildiğim şeyi savunurum. Herkes çoğunluğun zihniyetine "he" deyip geçecek olsa memleketin hali nice olurdu.
3. Söylediğim sözlere ne kadar dikkat etmem gerektiğine ben karar veririm.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


developer
Yeni Klasör!

grup tuttuğum takım
Binbaşı Grup
Hat durumu Cinsiyet Özel mesaj 3803 ileti
Yer: İstanbul
İş: pek çok
Kayıt: 20-12-2005 22:57

işletim sistemim [+][+3][+5] [-]
#180373 31-03-2007 04:41 GMT-1 saat    
Arkadaşım bence sen yurtdışına gitmelisin.
Çoğunluğun zihniyeti dediğin şey zaten cumhuriyet yönetimidir, istemiyorsan İngiltereye git.
3. söz yüzünden bu konuyu kitlemem gerekiyor.

Bunu ilk beğenen siz olun

Hata Oluştu


Önceki Sayfa [1] > 2 <