Bakara Suresi Ve Mustafa Kemal

Mustafa Kemal, kurulacak devletin şekli ile ilgili toplumun her kesiminden insanlarla görüşmeler yaparken sıra, mollalar, şeyhler ve din büyüğü geçinen kişilere gelir.

Mustafa Kemal, bunlara haber göndertip, gelecek hafta kendileriyle bu konuyu görüşeceğini ancak konuşmalarının bir temeli olarak katılacak olan herkesin Bakara suresini 288. ayetine kadar okumalarını rica eder.


Toplantı günü gelip çattığında, Mustafa Kemal kürsüye çıkar ve sorar: “Arkadaşlar, buraya gelmeden önce hepinizden Bakara suresini 288'e kadar okumanızı rica etmiştim. Kimler okudu Bakara'yı 288'e kadar?”


Salondaki bütün eller istisnasız olarak bu ricayı yerine getirdiklerini belirtmek için havaya kalkar. Bunun üzerine Mustafa Kemal sözlerine devam eder: “Beyler işte, kuracağımız devletin neden din temeline dayanamayacağının açıklaması: Bakara yalnızca 286 ayettir.”

Arkadaşım rica etsem bana bu yazı hakkında sağlam bir kaynak gösterirmisin . Ben pek inanamadım mustafa kemal atatürk'ün böyle birşey dedigini.

Selamlar

Aşağıda verdiğim kitapları incelediğin taktirde bu konuda kafandaki tüm soru işaretlerinin ortadan kalkacağını umuyorum ..

Atatürk'ün Söylev ve Demeçleri, c. 2
Sadi Borak, Atatürk ve Din, 1962

Ayrıca aşağıda verdiğim metin TBMM açılış bildirgesidir (Bu bildirge TBMM arşivlerinde yer almaktadır. Bu bildirgenin bir kısmına TBMM internet sitesinden de ulaşabilirsin)



1. Allah'ın yardımıyla 23 Nisan Cuma günü, Cuma namazından sonra Ankara'da Büyük Millet Meclisi açılacaktır.

2. Vatanın bağımsızlığı, yüksek halifelik ve saltanat makamının kurtarılması gibi çok önemli vazifeleri olan Meclisin açılış gününü, Cumaya tesadüf ettirmekten maksat, o günün kutsallığından faydalanmak ve açılmadan önce sayın milletvekilleriyle Hacı Bayram Camii'nde Cuma namazı kılmak, Kuran ve namazın nurlarından faydalanmaktır. Namazdan sonra Peygamberimiz (sav)'in sakalı ve sancağı el üstünde olduğu halde Meclis binasına gidilecektir. Camiden buraya kadar olan merasim için Kolordu Komutanlığı'nca özel olarak askeri tertibat alınacaktır.

3. O günün kutsallığını güçlendirmek için bugünden başlayarak valiliklerde, vali beyefendinin düzenlemesiyle hatim indirilecek, muhayiri şerif okunacaktır. Hatmin son kısımları Cuma namazından sonra Meclis binası önünde tamamlanacaktır.

4. Kutsal ve yaralı vatanımızın her köşesinde aynı biçimde bugünden başlanarak muhari ve hatm-i şerif okutularak Cuma günü ezandan önce selavat verilecek ve hutbede halife padişahımızın adı söylenirken, padişahımızın ve topraklarımızın bir an önce kurtuluşu ve mutluluğa erişmesi için dua edilecektir. Cuma namazı kılındıktan sonra hatim duası yapılarak yüce halifelik ve saltanat makamının ve bütün yurdun kurtulması uğrundaki milli çalışmaların kutsallığı ve milletin her bireyinin kendi temsilcilerinden oluşan Büyük Millet Meclisi'nin vereceği vatan görevlerini yerine getirmesine ilişkin vaazlar verilecektir. Sonunda halife ve padişahımızın, din ve devletimizin, vatan ve milletimizin kurtuluşu, mutluluğu ve bağımsızlığı için dua edilecektir.

5. Yüce Allah'tan tam başarı dileriz.




İste Atatürkümüze çamur atma pahasına "Atatürk dinsizdi." diyen sahtekarlara cevabımız .. Yukarıdaki metinde Atamızın samimi bir dindar olduğu açıkça bellidir ..

İyi Eğlenceler !!

Sakin olun, sadece kaynak sorulup böyle bir konuşmanın gerçekten geçip geçmediğinden emin olmadığını söylemiş arkadaş. Siz ise Atatürk-ümüze dinsiz dediler yalancılar falan demeye başlamışsınız noluyo Bir kompleks var sanırım ortada.. Atatürk-ünüz Allah Allah sizin miydi? Evinizden getirdiniz galiba? Şahsınızla bir problemimiz yok hele Atatürkünüzle hiç yok nasıl ki din ve dindarlık belirli bir zümreye ait değilse Atatürk de bir zümreye ait değildir bunu anlayınız. Toplumda kutuplaşmaya sebep olacak sözlerden sakınınız.

işte bu yüzden senden saglam bir kaynak istedim ve atatürkün bu söyledigi söz ile saglam bir kaynak gösteremedin

Mustafa Kemal sözlerine devam eder: “Beyler işte, kuracağımız devletin neden din temeline dayanamayacağının açıklaması: Bakara yalnızca 286 ayettir.”

zaten atatürk'ün gercekten dinine baglı bir önder oldugunu herkez bilir* ama atatürkkümümüz
mollalar, şeyhler ve din büyüğü geçinen kişileri toplayıp bu şekilde acıklama yaptıgına halen pek inanamadım ve inanmıyorumda

İste Atatürkümüze çamur atma pahasına "Atatürk dinsizdi." diyen sahtekarlara cevabımız .. Yukarıdaki metinde Atamızın samimi bir dindar olduğu açıkça bellidir ..

atatürkmüze çamur atan veya dinsizdi diyen mi oldu * bu tür konular hassaz konular oldugu için senden kaynak istedim * eger tarihle iligili bişyler biliyorsan osmanlı devletini parcalanma sebebinide bilirsin * halkı ayaklandırmak * taşkınlık cıkarmak vb konular bütünü ile parcalanmışdır
ve o yüzden kaynagı belirsin * söylenti * belirli belirsiz konularla * hedehödö'nin söyledigi gibi "Toplumda kutuplaşmaya sebep olacak sözlerden (konulardan)sakınınmamız "lazım

Atatürk gibi bi lider bugumuzde olsaydı eğer, avrupa başta olmak uzere amerika bile TÜRKİYE'ye muhtaç olurdu ...

Bu yazıda bir gariplik seziyorum. Nasıl anlatsam, sanki orada oturanlar "Olur mu paşam, Bakara Suresi 286 ayettir." deselerdi bu devlet din temelli olabilirmiş gibi bir mesaj aldım. Garip..

Ayrıca bir yanlış anlaşılma belirmiş sanırsam, arkadaşımız ortaya konuşmuş belirttiği üzere. Gerginliğe gerek yok beyler bayanlar

Bir yanlış anlaşılmaya da ben sebep olmayayım, ortaya bir yorumdur benimki de.

Ne ilginç din ile söylediği sözler tamda TBMM'nin açılışından önce. Garip değil mi???

Mustafa kemal (ki atatürk diyorlar bence değil. yani 'atatürk' soyadını kullanamaz. Çünkü eğer böyle bir ata ararsak bilge kağan'a ,teoman'a atatürk dememiz lazımdı. Çünkü bilinen türklerin ilk atası Yeoman.) O zamanki dindar halkın tepkisini çekmemek için yapmıştı. Yani laik devlet'e halkın tüm kesimlerinin katılmasını istemişti. Yani samimi değildi. Tamam Allah demiş olabilir. Ama samimi değil, halkı bir çeşit kandırmak..

Yukarıdakiler benim düşüncelerim. Atatürk'ün oluşturduğu bu 'herkes düşünmekte özgürdür,düşünceleri kendini bağlar' anlayışlı toplumunda düşüncelerimi açıklamak SUÇ SAYILMAZ sanırım. kesinlikle üye ban falan diyecekler. ama ATATÜRK'ÜN OLUŞTURDUĞU BU FİKRİ HÜR DEVLETTE FİKRİNİ AÇIKLAYANLARA BÖYLE BİŞEY YAPILMASI, atatürçülere GÖRE UTANILMASI GEREKEN BİRŞEYDİR.

Yine de fikirlerimi karşı çıkanlar olabilir. Seviyeli bir şekilde tartışmayı kabul ediyorum. Eğer tartışma yaşanacaksa.

Peki birkaç şay sorabilir miyim çok merak ediyorum.

1- Mustafa Kemal'in başı kapalı bir kadınla resmini gören birisi varsa lütfen paylaşsın. yani 15 yıldan beri arıyorum 1 fotoğrafına bile rastlamadım. niye yok???? Varsa bile niçin açıklanmıyor????

2- Mustafa Kemal'in ölüm raporunu son doktoru niçin imzalamadı?????

3- Fİkriye Hanım'a gerçekte ne oldu??? ve Lütfiye hanım isviçrede tedavi görürken mustafa kemal ona destek olmak yerine niçin başka bir kadını buldu???? yoksa bizde ou örnek alıp eşlerimizi aldatalım mı???

4- Mustafa Kemal niçin diğer DİKTATÖR'ler gibi ülkenin her yanına heykellerini diktirtti?? (lenin-stalin-saddam hüseyin vs)

5- Bu kadar övdüğünüz bir insanını kaçınız nutuk'unu bitirdi? yada time dergisindeki yazıları okudu?? yada geometri kitabını inceledi??? ben baktım ve okudum. sizden bu konularda daha objektif olduğumu düşünüyorum.(yine kendi fikrim)

6- Niçin KURAN-I KERİM'e gökten indiği sanılan kitap demiştir???( kayna:TBMM arşivi isteyen arkadaş varsa paylaşabilirim)

6 soru sordum acaba kaçınız birtanesni doğdu düzgün cevap verecek... gerçekten çok merak ediyorum
yazık bu ülkeye (kendi fikrim).

(Dediğim gibi onun amacı fikri hür vicdanı hür bir nesil yetiştirmekti. umarım sizde ONUN BIRAKTIĞI MİRASA HİYANETLİK EDİP BANLAMA GİBİ BİRŞEY İSTEMEZSİNİZ).

Fikilerini paylaşmak isteyen arkadaşlarım varsa lütfen paylaşsınlar.

(Ddm arkadaşıma teşekkür ederim. yanlış yazdım FİKRİYE OLACAKTI)

h.ozdemir09, aslina bakarsan merak edip sordugun sorularin cevaplarini bende cok merak ediyorum.
3 hafta oldu hala bir cevap verilmedi neden acaba?

h.ozdemir09 isimli arkadaşım, bazı sorular sormuşsun, elimden geldiğince cevaplayacağım.

"Atatürk" ismini yakıştıramamışsınız herhalde, neden? Onun manasını hepimiz biliyoruz, "Ata" dediysek "Türkler'in ilk lideri" demedik ki.. Teoman'la karşılaştırmaya ne gerek var?

1- 15 yıldır arıyorum demişsiniz, biraz daha iyi bakın isterseniz. Google'da ilk çıkan fotoğraflardan. Nasıl oldu da gözünüzden kaçtı, hayret..



2- Buyrun Atatürk'ün ölüm raporu.. Kim imzalamadı demiştiniz?



3-

Alıntı:
3- Lütfiye Hanım'a gerçekte ne oldu??? ve Lütfiye hanım isviçrede tedavi görürken mustafa kemal ona destek olmak yerine niçin başka bir kadını buldu???? yoksa bizde ou örnek alıp eşlerimizi aldatalım mı???

Lütfiye Hanım kim? Fikriye olabilir mi acaba? Ayrıca sizi neden ilgilendiriyor? Özel hayatını örnek alalım diyen olmuş mu? Birçok örnek alınacak yönü varken bunları irdelemekteki niyetiniz nedir?

4- Mustafa Kemal hayatta iken yaklaşık 20 heykeli dikilmiştir, bu heykellerin büyük çoğunluğu yabancı uyruklu kimseler tarafından yapılmıştır -bunun sebebi ayrı bir tartışma konusu olur, hiç girmeyelim-.

İyi yapmışlar dikmişler, sizi neden rahatsız etti ki? Hem birinin diktatör olup olmadığını heykellerinden mi anlayacağız, ne münasebet? Bir diktatör olmak isteseydi, rahatça olabilirdi. Elinde bunu gerçekleştirecek güç vardı..

5- İyi yapmışsınız, ne güzel, sizin adınıza memnun oldum diyemeyeceğim ama. Zira hala çelişkili fikirleriniz var (Bu da benim fikrim)

6- Evet, "Gökten indiği varsayılan kitaplar" demiştir, doğrudur. Fakat bunun zeminini, öncesini, sonrasını bilmiyoruz. Meclis'in yeni yasama yıllarından birinde yapılan bu konuşmada muhtemelen sıkı bir laiklik vurgusu yapılmak istenmiştir. Zira bu konuşmayı Mustafa Kemal olarak değil, Türkiye Cumhuriyeti'nin cumhurbaşkanı olarak yapmıştır.Ve evet, meclis açılışında gelen tepkileri hafifletmek için 22 Nisan olan açılış gününü 23 Nisan Cuma gününe almıştır ve açılışta kurban kestirmiştir. İyi ki de yapmıştır, o gün yapılanlara şükür ki bugün Türkiye Cumhuriyeti hala varlığını sürdürüyor. Minnettarlığımız devam ediyor..Şimdi bu yazdıklarımdan Atatürk'ü ilah olarak gördüğüm çıkabilir, peygamber saydığım çıkabilir. Sümme haşa, O ne bir ilahtır ne de peygamber. O sadece büyük bir liderdir. Aksini iddia eden beri gelsin.

Ddm teşekkür ederim :)

soyismine tepkiliyim.
google'da dediğin gibi aradım (22. sayfaya kadar geldim) hala gösterdeğin fotoğrafı göremedim. bu arada gösterdiğin için saol, görmüş oldum. şimdi şu noktaya geliyorum 'Neden bu fotoğraflar bizden saklanıyor????

Ölüm raporu içinde teşekkür ederim. ama hala DR. İHSAN A. ÖZKAYA ismine rastlamadım. rastlarsan banada söyler misin?
İHSAN A. ÖZKAYA Mustafa Kemal'in son doktorudur. Ölümü anındada yanındadır. ve İMZALAMAMIŞTIR

Özür dilemek istiyorum yanlış yazdım fikriye olacaktı. Fikriye hanım bu vatanın bir evladıdır. aynı şey senin kızkardeşine gelse ne düşünürsün? fikriye bu vatanın evladıdır ve haklarını korumak görevimiz olmalıdır TÜRKİYE olarak.

efendim şunu sorabilir miyim? lenin, stalin,saddam hüseyin gibi liderlerin ortak özelliği nedir? 1)DİKTATÖR olmaları 2)her tarafa heykellerinin dikilmesi. heykel, put kelimesinin kibarlaştırılmış halidir. sanatın arkasına sığınmak ne derece uygundur?? "Diktatör olmak isteseydi rahatça olurdu" demişsin. evet halka gerçek yüzünü göstermeden diktatör olmuştur. bu sözümün arkasındayım detaylı açıklama istersen yapabilirim.

söylediklerinden hala okumadığın anlaşılıyor. okumanı isterim, okumanada sevinirim, yani bir KEMALİST'in okuması lazım bunları..
ben kendimi övmek için söylemedim bunları, sadece sahte kemalistlerle aramdaki farkı göstermek için söyedim. okursan çok sevinirim,yürekten söylüyorun SEVİNİRİM.

'gökten indiği varsayılan kitap' ne demektir sence? uygun bir zamanın olursa TBMM arşivi, Mustafa Kemal'in son konuşması. isteyen baştan sona okuyabilir.

Mustafa Kemal büyük bir liderdir, katılıyorum. konuşmaları, kendisi etkileyicidir. Onun gibi bir lider dünyaya zor gelir.
benim eleştirilerim olumsuz, olumlu yönleride var tabiki.

istesede olamaz :) ama yurdun 4 bir yanında putlarının olması bazı şeyleri açıklayıcı niteliktedir. 15 yıl kendini cumhurbaşkanı seçtirtmesi akılda soru işaretler bırakmaktadır. etnik ayrımcılık yapma olarak algılanmasın, etnik ayrımcılığa tamamen karşıyım.
Kürtlere verdiği sözü niçin tutmamıştır? bu bir çeşit kandırma değilmidir? ayrımcı, yada pkk taraftarı değilim. insan olarak düşünmeliyz. yani milliyetçilik gibi (aşırı kaçıldığnda) dünyanın berbat duygusuna kapılmamalıyız. bende milliyetçiyim, ama etnik milliyetçiliğe karşıyım.

Ddm arkadaşımdan benden bi ricada bulunabilir miyim. çelişkili bulduğun fikirlerimi banada söyleyebilir misin lütfen? kendimi geliştirmek isterim

h.ozdemir09 arkadaşım,

Fotoğrafların saklandığı falan yok. Arayan buluyor. Örneğin, ben.

Doktoru neden imzalamamış, anlatın öğrenelim lütfen. Çünkü ben böyle bir olay bilmiyorum ve araştırdım, Dr. İhsan Özkaya ismi pek geçmiyor.

Fikriye Hanım (sizin engin bilgilerinizle, sizi sahte Kemalist'lerden ayıran muhteşem özelliklerinizle, biz pek okumayız kusura bakmayın da sizin çok okumuşluğun getirdiği ufku açıklığınızla Lütfiye oluyor bu isim) Türk evladıdır evet, ve -ayrıntıları bilmediğimizden "belki" diyorum- ona yapılanlar belki haksızlıktır. Peki bu bizi ne ilgilendirir? Burda Atatürk'ün magazinel yönünü tartışmıyoruz ki.

Dinini hiç tartışmıyoruz.

"Gerçek yüzü", "öbür yüzü" yok arkadaşım, Atatürk neyse oydu ve diktatör olabilmek için mevcut en son sistemi getirdi bu ülkeye, yani "cumhuriyet"i. Kıymetini ise Türk Milleti'nden bazı kesimler hariç herkes anladı, nedense(!)

Ayrıca, biz o "put"lara gidip tapınmıyoruz arkadaşım. Tapılmayan bir şeye de "put" denmez bildiğim kadarıyla..

Unutmadan, ben Nutuk'u okuyalı yıllar oldu. O yüzden boş "nutuk"lara karnım tok.

TBMM arşivlerini de birkaç ay evvel araştırdım, bahsettiğiniz kısımları gayet iyi biliyorum.

Ha bir de,Kürtlere -eğer verdiyse- sözünü tutmasını mı isterdiniz? Gerçi tekrar bir Kürt tartışmasına girecek takatim yok, siz üzerinize alınmayın, daha evvel gelişen bi mevzudur.

Bu kadar yeterli sanırım.

Türkiyenin heryerinde binlerce Atatürk heykeli mevcud ve gün gectikce sayilari da artmaktadir....Atatürk heykellerinin önünde belli günlerde yapilan kutlamalar, saygi duruslari, celenkler, cicekler vs. bunlar neden gidip de Anitkabirde kabri basinda yapilmiyorda heykellerin önünde yapiliyor? Heykellerine bile yapilan saygisizliklar yapilan kisilerin hayatlarina maloluyor? Belki sizlerin deyimi ile o heykellere ( putlara) tapilmiyor ama bu kadar ilgi, dikkat, saygi gösterilmesi insanlarda soru isaretleri birakmiyor da deil...

iyiki tapilmiyor bir de tapilsa olacaklari düsünmek dahi istemiyorum...

:S saklandığı mı yok. birkaç gün önce özel fotoğraf arşivlerinden kamuoyuna çıkarılmak zorunda kalınıldı. bu haberlerden uzak durmanız şaşırttı beni.

ihsan özkaya o ölmeden önceki son doktorudur. ye ölüm raporunu imzalamıştır. imzalaması birtakım ihtimalleri ortaya çıkarmaktadır.(suikast gibi) sorduğum sorunu cevabını bende merak etmekteyim, bilseydim zaten sorma ihtiyacı duymazdım.

Fazla araştıranlarda böyle bişey oluyor,isimler karışabilir, ama konunun özünü etkilemez, aynı operalar gibi, sanatçılar değişebilir ama oyun 100 yıl geçsede oynanır. evet ayrıntılar tam olarak bilinemiyor, birileri(yanlış anlamayınız) sanki gerçekleri bizden saklamak istemekte gibi geliyor.

Cumhuriyet'e bişey dememek lazım. benim karşı çıktığım konu Laiklik.

İlkokullarda hergün çocuklar sabahları o putların karşısında neden dikiliyor. bide ban aşırı kemalistleri tapındığını düşünüyorum, üstünüze alınmayınız. onlar sanki ilah gibi görmekteler. herkes sizin gibi değil ki efendim.

Araştırmacı birisi olmanıza sevindim. karşımdaki kişinin eğitim aldığını görmek içimi rahatlattı.

sözü veren sözünü tutmalı. kurtuluş savaşında böyle birsöz verilmiştir, tutulmalıydı. tutulmamış, zaten şu anki türk-kürt açılımı tartışmalarınn nedeni bu değil mi? yıllardır doğuya hizmet götürülmemiş, oradaki TÜRK vatandaşlarına (afedersiniz) hayvan muamelesi yapılmıştır. ki bu atatürk! 'ün düşünce sistemine ters değil midir ?

efendm siz bir modsunuz. lütfen seviyeyi düşürmeyelim (Ddm)


furkan arkadaşım doğru söylüyor, mustafa kemal bazı güçler tarafından ilahlaştırılmak istenmektedir. bu güçlerin başlangıcıda kendi heykellerini diktirtmesidir. yurtdışından heykeltıraşlar getirtmesi bunu kanıtlamaktadır.

Şimdi arkadaşım, fotoğraflar saklanmıyor, yıllardır orda. Ayrıca "Latife Hanım" adlı kitapta da belirtilir Latife Hanım'ın uzun süre örtülü olduğu. Burdan da takip edilebilir yani.

İhsan Özkaya konusunda merak içindeyim, dilerim bu konu tartışmalar içinde ilk olarak faydalı bir konu olur ve bu durumu öğrenebiliriz -en azından tahmin edebiliriz.

"Lütfiye Hanım" gafını bir kenara bırakalım hadi, uzatmaya hacet yok.

Laikliğe neden karşısınız diye sormuyorum, olabilir, o da sizin fikrinizdir. Fakat bilin ki siz karşısınız diye laiklikten ödün verecek değil bu ülke, asla..

"Hayvan muamelesi" diyorsunuz da, Atatürk evlendiğinin 2. günü Anadolu turuna çıkmış, doğuya da gitmiş, halkla içiçe günler geçirmiştir. Ha siz Kürt Sait'i falan diyorsanız eğer, doğrudur, ona ve isyancılarına pek hoş muamele edilmemiştir. Bu da devletin bekası için taktir edersiniz ki yapılması gerekendi. Ve haklısınız, doğudaki vatandaşlarımıza yıllarca üvey evlat muamelesi yapılmıştır fakat bunlar İnönü devrinden emanettir.

Siz karşınızdakine "ben bilirim, sen cahilsin" tavrı takınmadıkça seviye düşmeyecektir, merak etmeyin.Furkan abi, siz düşünebiliyor musunuz ki her 29 Ekim'de kutlamak isteyenler kalkıp Anıtkabir'e gidebilsin? Keşke öyle bir imkan olsa, ama yok malesef.

O heykeller milli birliği hatırlatmak için gayet uygun yerlerdir. Önem verilmeyecek de ne yapılacak? Hele ki bugün milli duygularımızın kabardığı tek vakitler milli maç zamanlarıyken..

Heykellere saygısızlık yapanların amacı nedir? Sisteme saygısızlık etmek, Atatürk'e ve gençliğine saygısızlık etmek değil midir? Bunu yapan insanı tabii ki kınarız, tabii ki hoşumuza gitmez.

AB der ki: "Atatürk resimlerini resmi kurumlardan kaldıracaksınız." Vay vay, bak sen benim ilerici çağdaş makamıma. Sebep?

Bunun bir düşünülmesi lazım..

h.ozdemir09 Atatürk'ün ölüm raporunu imzalayan ihsan özkaya'dan ne çıkmasını beklediğinizi anlamadım.

Ama Atatürk'ün ölümüyle ilgili olarak Ceyhan Mumcu'dan şunları aktarabiliriz;

Alıntı:
Atatürk'ün Ölümü Sirozdan Değil! Hafta sonu Ceyhan Mumcu'yu dinledim. Konu AB'nin Kemalizme bakışıydı. Konuşmasına Attila İlhan'ı anarak başladı. Onun aydınlanma etkinliklerine editörlük yaptığından söz etti. “Parola vatan, işareti namus” sözünü yeniden gündeme getirişini anlattı. Bu söz İzmir'de şehitlik anıtının taşında Arapça harflerle yazılmış biz sözdü. Attila İlhan o yazının tozlarını parmaklarıyla silmiş, yeniden gündeme taşımıştı. Konuşmasının sonunda sorular-yanıtlar bölümüne geçildi. Ceyhan Mumcu'ya Attila İlhan'ın bir dergide yayınlanan kendisiyle yapılan ropörtajda “Atatürk'ün nasıl öldüğü araştırılmalıdır” dediğini anımsattım. “Bu sözünü onun vasiyeti kabul etmek gerekir. Sizin bu konuda bir bilginiz var mı?” diye sordum. Aldığım yanıtı okurlarımla paylaşmak istiyorum. Bir deniz tabip albayın bu konuda yaptığı doktora tezi vardır. Orada Atatürk'e yanlış tedavi uygulandığı anlatılmaktadır. Atatürk sanıldığı gibi siroz hastası değildi. Atatürk'e sıtma tedavisi yapılmış, aşırı “kinin” yüklenmiş ve karaciğeri bu yüzden iflas etmiş, siroza dönüşmüştü. Tedaviyi yapan doktor mason locası üstadı azamlarından doktor Mim Kemal'dir. Durumu iyice fenalaştıktan sonra Celâl Bayar'ın ısrarı ile dışarıdan bir doktor getirilir. Yanlış tedavi yapıldığını, karaciğerinin bu yüzden iflas ettiğini rapor eden bu yabancı doktordur. İstirahat için 2 ay kadar kaldığı Savarona'da nemli sıcaktan durumu daha da kötüleşmiş, son günlerinde Dolmabahçe Sarayı'na götürülmüştü. Peki, nasıl oldu da sirozdan öldüğü açıklandı ve bütün yazılı kaynaklara da böyle girdi? Büyük Millet Meclisinde ölüm raporu gündeme getirildi. Mason locaları 1935'de kapatılmasına rağmen Mecliste hala mason milletvekilleri vardı. “Efendim, gençlerimize terbiye olur, onun alkol ve sigaradan öldüğünü duyuralım.” denir ve kabul edilir. Arkasından Yeşilay icad edilir, tarih kitaplarına da böyle girer.

Yanlış tedavi hakkında küçük de olsa "Sarızeybek"te de değinmeler vardır.

hedehödö teşekkürler aydınlatma için, ikna olunası bir yazı.

Alıntı:

İhsan Özkaya konusunda merak içindeyim, dilerim bu konu tartışmalar içinde ilk olarak faydalı bir konu olur ve bu durumu öğrenebiliriz -en azından tahmin edebiliriz.

umarım

Alıntı:
"Lütfiye Hanım" gafını bir kenara bırakalım hadi, uzatmaya hacet yok.

evet, uzatmana gerek yok

Alıntı:

"Hayvan muamelesi" diyorsunuz da, Atatürk evlendiğinin 2. günü Anadolu turuna çıkmış, doğuya da gitmiş, halkla içiçe günler geçirmiştir. Ha siz Kürt Sait'i falan diyorsanız eğer, doğrudur, ona ve isyancılarına pek hoş muamele edilmemiştir. Bu da devletin bekası için taktir edersiniz ki yapılması gerekendi. Ve haklısınız, doğudaki vatandaşlarımıza yıllarca üvey evlat muamelesi yapılmıştır fakat bunlar İnönü devrinden emanettir.

'atatürk' ilkelerine göre yönetilen bu ülkede bunca yıldır bir kürt sorunu varsa, bu sorunun temeli de o'dur. verilen söz tutulmamıştır.

Alıntı:

Siz karşınızdakine "ben bilirim, sen cahilsin" tavrı takınmadıkça seviye düşmeyecektir, merak etmeyin.

evet efendim, lütfen böyle davranıp daha da düşürmeyin seviyeyi.

Alıntı:

O heykeller milli birliği hatırlatmak için gayet uygun yerlerdir. Önem verilmeyecek de ne yapılacak? Hele ki bugün milli duygularımızın kabardığı tek vakitler milli maç zamanlarıyken..

efendim sizin milli duygularınızın kabardığı tek vakit milli maç zamanları olabilir. ama biliniz ki benim öyle değil.

Alıntı:
Heykellere saygısızlık yapanların amacı nedir? Sisteme saygısızlık etmek, Atatürk'e ve gençliğine saygısızlık etmek değil midir? Bunu yapan insanı tabii ki kınarız, tabii ki hoşumuza gitmez

eğer bir saldırı olursa tabiki kınanmalı, insanların özgürlüğü diğer insanların özgürlüğünün başladığı yerde biter. herkes diğer insanların fikirlerine katılmasada değer vermelidr. kınarız, hoşumuzada gitmez, eğer bir tepkisi varsabunu demokratik yollarla halletmelidir.

Alıntı:
AB der ki: "Atatürk resimlerini resmi kurumlardan kaldıracaksınız." Vay vay, bak sen benim ilerici çağdaş makamıma. Sebep?

olmayacak duaya amin dememek lazım. tamam o büyük bir lider, fakat onun gibi,hatta, ondan daha büyük liderlerimiz vardır. Mustafa kemal'in resmi kaldırılsın demiyorum. ama diğer büyük liderlerimizinde resimleri konulmalı diye düşünüyorum.(Fatih-Kanuni-Alparslan vs)

Alıntı:
h.ozdemir09 Atatürk'ün ölüm raporunu imzalayan ihsan özkaya'dan ne çıkmasını beklediğinizi anlamadım

öncelikle yanlış yazmışsın. imzalamayan olacaktı :)
aslında benim sorma amacım tamamen farklıydı. Yani çok yöönlü düşünmek lazım, tek bir cepheye atgözlüğü takmış gibi bakmamalıyız. Mustafa Kemal'in söylediği gibi (beni türk doktorlarına emanet ediniz) lafına bazı kişiler el atmış ve yurtdışından doktorlar getirilmiştir.bu doktorlarda yanlış ilaçları yanlış dozda vererek ölümüne sebep olmuştur diye bir bilgim var. yanlış olabilir. hededödö arkadaşımın verdiği bilgi Mustafa Kemalin alkol bağımlısı olduğunu değiştirmez. bir arkadaşım sırf Mustafa Kemal içki içtiği için o da iiçmeye başladı. yapılan şey ne kadar doğrudur bilemem

Alıntı:
h.ozdemir09 :
'atatürk' ilkelerine göre yönetilen bu ülkede bunca yıldır bir kürt sorunu varsa, bu sorunun temeli de o'dur. verilen söz tutulmamıştır.

Eğer illa bir temel arıyorsanız, yanlış döneme bakıyorsunuz beyfendi. Kürt isyanları ilk olarak 1806'da (bkz. Vikipedi) ortaya çıkmıştır. Yani temel çoook öncelere dayanıyor fakat siz görmek istediğiniz gibi görüyor, yansıtmak istediğiniz gibi yansıtıyorsunuz sanırım.

Alıntı:
h.ozdemir09 :efendim sizin milli duygularınızın kabardığı tek vakit milli maç zamanları olabilir. ama biliniz ki benim öyle değil.

Ben "Benim milli duygularım maçlarda kabarıyor." demedim, zira maçlarla çok ilgili olduğum da söylenemez. Bugün bu bir gerçektir, maç milliyetçiliği diye bir şey vardır ve kupa zamanlarında kendini gösterir, sonra söner gider.

Alıntı:
h.ozdemir09 :
olmayacak duaya amin dememek lazım. tamam o büyük bir lider, fakat onun gibi,hatta, ondan daha büyük liderlerimiz vardır. Mustafa kemal'in resmi kaldırılsın demiyorum. ama diğer büyük liderlerimizinde resimleri konulmalı diye düşünüyorum.(Fatih-Kanuni-Alparslan vs)

Milli Eğitim bu uygulamaya geçti sanıyorum, liselerde artık Osmanlı büyüklerinin de resimleri var. Ha siz her devlet dairesinde tepemize onları da asalım derseniz, buna sadece gülerim

Alıntı:
h.ozdemir09 :Mustafa Kemal'in söylediği gibi (beni türk doktorlarına emanet ediniz) lafına bazı kişiler el atmış ve yurtdışından doktorlar getirilmiştir.bu doktorlarda yanlış ilaçları yanlış dozda vererek ölümüne sebep olmuştur diye bir bilgim var. yanlış olabilir. hededödö arkadaşımın verdiği bilgi Mustafa Kemalin alkol bağımlısı olduğunu değiştirmez. bir arkadaşım sırf Mustafa Kemal içki içtiği için o da iiçmeye başladı. yapılan şey ne kadar doğrudur bilemem

Yanlış, hedehödö'nün aktardığı üzere yurtdışından doktorlar geldiğinde zaten yanlış ve gecikmiş tedaviler uygulanmış, Atatürk için ümitler bitmişti.